14 avril 2012 6 14 /04 /avril /2012 13:43

Salut à tous. Notre Guide Forgemagie est en ligne.

J'ai eu l'idée de l'écrire en voyant en guilde des gens faire des erreurs bêtes qui allaient leur coûter cher.

J'espere que ce guide pourra vous aider, beaucoup de gens n'osent pas fm ou le font à l'arrache actuellement.

N'hésitez pas à apporter votre aide en corrigeant telle ou telle chose.

Edit Fipop : Je vais filmer mes prochains FM pour que vous voyez comment ça se passe.

Voici le poids des runes. Ce tableau provient de forgemagie.net d'Exited. Il etait plus clair que le mien.

 Poids des runes :

Image/ Nom / Bonus / Poids / PWR:Effet / Over max.

rune1

rune2.jpg

rune3.jpg

 

  

 

Lexique : 

Lorsqu'on passe une rune, il y a toujours trois possibilités :

SC : Succès critique. La rune passe sans rien enlever. Ex : +1CC sur Solomonk pour passer du 6 à 7.

SN : Succès neutre. La rune passe, en enlevant d'autres bonus. Ex : +1CC sur Solomonk pour passer de 6 à 7 mais -10 force et -20 agi

EC : Echec critique. La rune ne passe pas, et enlève d'autres bonus. Ex : La rune CC ne passe pas, et enlève -60 vitalité et -10 agi.

Exotique (exo) : Se dit d'une caractéristique ajoutée sur un objet, qui n'est pas présente dessus à la base. Ex : +1PM sur un Gelano

Overmax (over) : Se dit d'une caractéristique qu'on a augmenté au dessus de son maximum. Ex : Solomonk over à 70 agi (au lieu de 50)

Poids : Les poids sont les bases de la fm. Chaque rune dispose d'un poids, c'est ce qui permet de calculer les puits et c'est ce qui donne une logique. C'est ce qui fait qu'en général, une caractéristique qu'on ajoute sur un objet fait souvent partir une caractéristique de la même importance. Le poids est parfois appelé PWR (Power-Rate, le poids)

Reliquat (puits) : Cette notion est peu connue des joueurs peu expérimentés. On obtient du reliquat quand une rune (exemple : +1Do, 20 de poids) fait disparaitre une rune qui pèse plus lourd qu'elle (Exemple : +1Cc, 30 de poids).
Le reliquat (puit) est expliqué en détail plus bas.
 

Tout d'abord, il faut savoir que même si il y a des methodes pour forgemager, c'est la chance qui prime.

Forgemager exige du calme et de la patience. C'est pour ces deux raisons que je ne fm d'ailleurs plus. 

Il est très déconseillé de fm sans avoir le metier, car vous aurez 75% de chances de tomber sur un artisan qui ne connaît pas son metier, de plus, la séance de fm sera très longue et vous serez probablement déçu.

Les metiers sont assez pénibles à monter puisqu'il faut le metier de craft correspondant au level 65 pour entamer la forgemagie d'une catégorie d'objet.

Toutefois, si vous avez du talent, vous pourrez rapidement gagner des milliards de kamas, même en monocompte, grâce notamment à la forgemagie exotique.

 

Les bases  : les runes


Les runes sont donc la base de la fm, elles sont souvent classées par grade : Normal, Pa (x3), Ra (x10)

La rune pa possède le triple du poids de la rune normale, mais possède également trois fois ses effets, et la Ra les possède dix fois pour un poids dix fois supérieur.

Dans ce cas, à quoi servent les runes de haut grade si leur poids est proportionnel aux effets?

Il existe une limite théorique pour le passage des runes : à partir de 20 fois leur bonus de base, le jet devient très difficile à remonter si on n'augmente pas le grade des runes. Mais sinon, on utilise toujours les runes du grade le plus bas possible, parce que cela coûte moins cher.

Exemple : Une pa ine pèse 3, alors qu'une ra ine pèse 10.
Pour remonter une Dora Bora jusqu'à 80 : Rune Ine jusque 20, Rune Pa Ine jusque 5X, Rune Ra Ine jusque 7X. 

 

Les runes s'obtiennent en brisant des objets dans la grosse machine avec des dents aux ateliers forgemages. Plus la caractéristique est elevée sur l'objet brisé, plus la quantité et le grade des runes seront elevés.

Pour les bonus comme PA/PM/PO/invocation, vous n'êtes pas sûr à 100% d'obtenir la rune correspondante, alors ne brisez pas n'importe quoi.

 

Les pertes en forgemagie :

 

Lors d'un succès neutre ou d'un echec critique, une rune fait partir ou diminuer des bonus déjà présents sur l'objet, dans cet ordre de priorité :

 

-Jet overmax (le puits devient prioritaire si vous tentez d'augmenter encore ce jet)

-Jet exotique

-Puits (le reliquat)

-Caractéristiques selectionnées aléatoirement, de poids généralement équivalent.

 

Exemple, une rune pa ine (poids 3), fera généralement partir  1sagesse, ou 3 agi, 3 chance, etc...

 

Un jet overmax ou exotique peut ne pas diminuer si la caractéristique a un poids plus elevé que la caractéristique que vous tentez d'augmenter. C'est rare toutefois.

(Par exemple, lors d'un over dommage elementaire, une rune pa ine qui fait un succès neutre peut les épargner)

 

NB : Les pertes seront donc les même lors d'un EC que lors d'un SN

 

A savoir aussi : Quand il y a un over, si vous passez une grosse rune qui EC ou SN, c'est uniquement l'over qui baissera d'un montant equivalent à la puissance de la rune. Par exemple, c'est très utile pour regler l'initiative d'un item dans une team pvm.

Exemple, j'ai 200/300 ini et j'en veux 100 pour que mon sacri ne joue pas avant mon panda.

Soit je fm comme un gros porc en esperant que l'ini baisse (bof), soit j'over l'ini à 30x, puis je passe une rune qui pèse 20 et qui ne passera pas : rune so par exemple.

Echec, -200 initative.

J'ai exactement 100, c'est très souvent plus economique d'utiliser cette methode.

 

Les puits (= reliquat)

 

Maintenant que vous conaissez le poids des runes et le fonctionnement des pertes, je vais pouvoir expliquer les puits. C'est la base de la forgemagie et ce qui permet de faire des over/exos sur des items très bon jets, puisqu'on sait que rien ne partira quand on tente l'over ou l'exo.

 

Un puit peut être créé seulement si il n'y a pas d'overmax, ni de jet exotique, ni de puits. Le puits est comme une caractéristique invisible qui protège l'objet des diminutions de caractéristiques tant qu'il est actif (sauf over/exo, voir plus haut).

Le puits résulte d'un déséquilibre sur l'objet. Parfois, une rune de poids faible ou moyen fait partir un bonus très lourd (dommage, critique, PO, PA, PM, invocation).

Dans ce cas, le bonus annulé sera beaucoup plus puissant que la caractéristique augmentée : c'est le puits.

Le puits est facile à calculer : C'est le poids du "gros bonus" qui vient de partir, moins le poids de la rune qu'on vient de passer.

Exemple : Une rune pa ine fait partir 1PA : 100-3 = 97 puits.

Le puits diminue chaque fois qu'il est écrit -reliquat. (succès neutre ou echec critique) Lors d'un succès critique, l'etat du puits ne bouge pas, pensez à ne pas compter les runes qui font des SC. Pour être sûr qu'il s'agit d'un SC, verifiez qu'il n'est pas écrit (-reliquat)

Rien ne peut donc baisser tant qu'un puits est actif, sauf les exos et les over donc.

Si un over ou exo part, le puit ne baisse pas, et peut même augmenter, si il est écrit +reliquat.

 

ATTENTION : Lorsqu'un objet est echangé, equipé, stocké ou vendu, le puits restant est supprimé !

 

Note : Lorsqu'un puits est créé, par exemple lorsqu'un PA part, il faut remettre ce bonus immédiatement ! (sauf quelques exceptions (monojets style gelano, ou ceinture/cape fulgu...)

 
C'est très important, et même les joueurs qui savent fm font cette grave erreur. C'est un immense gachis que d'utiliser tout le puits avant de remettre le bonus qui l'a déclenché (sans compter que plus le poids global de l'objet est elevé, moins les runes ont de chance de passer).

Je vais m'attarder sur ce point, car beaucoup de gens ne comprennent pas bien ça.

 

Soit deux possibilités :

 

  - Le PA part, je le remet tout de suite :

- Succès neutre : Quelques bonus vont partir (si c'est une rune de 5 de poids qui a fait partir le PA, l'équivalent de 5 de poids va partir, 5 agi par exemple) , mais le PA est revenu, il n'y a pas de puits.

- Succès critique : Rien ne part, le PA revient, il y a un puits de 100 - (rune qui a fait partir de le PA)

- EC : Tu es DEG. Pas de puits, ni de PA. La prochaine rune PA fera baisser considérablement toutes les caractéritiques de l'objet à moins d'un succès critique, à hauteur de poids 100 -(rune qui a fait partir le PA)

 

 

  - Le PA part, j'utilise le puit, et je remet le PA à la fin.
/!\ A NE PAS FAIRE :

J'utilise le puits avant de le remettre, je fais un très bon jet.

Ensuite, je remet le PA. Il a déjà moins de chance de passer, puisque la qualité globale de l'objet a augmenté entre temps.

Succès neutre : L'objet est complètement défoncé, des bonus equivalents à un poids de 100 diminuent. On a perdu du temps, des runes, et il faut recommencer à zéro.

- Succès critique : On a eu de la chance, et le résultat est le même qu'avec la methode ci dessus.

- EC : Alors là, c'est la catastrophe, essayez de vous retenir de briser l'objet !

L'objet est complètement défoncé aussi, des bonus equivalents à un poids de 100 diminuent. On a perdu du temps, des runes, et il faut recommencer à zéro, et il n'y a toujours pas le PA, donc le jet va probablement encore empirer.

Voilà, j'espere que vous aurez compris l'intérêt de remettre le bonus ayant créé le puits tout de suite, maintenant!

 

 

Difficulté et chances de réussite / limites du systeme

 

Plus l'objet est facile a fm , et plus la probabilité de SC augmente. A l'inverse, les probas de EC et SN augmentent.

Les chances de réussite de chaque rune sont incalculables, mais dépendent de :

 

-Le poids total des bonus présents sur l'objet

-Le nombre de lignes que vous abandonnez

-La hauteur du jet modifié (au delà de 80% de la fourchette de jet max/min d'un bonus, la difficulté augmente brutalement, c'est un palier)

 

Avec l'habitude, vous saurez déterminer (à 20% près), le taux de réussite de chaque rune

 

Voici quelques probabilités tirées du DevBlog Dofus :  

Meilleures probabilités atteignables (bonus simples) = SC : 66% N : 34% EC : 0%

Meilleures probabilités pour atteindre un jet parfait (bonus simples sur objets simples) = SC : 43% N : 50% EC : 7%

Proba mini (Création D'effet exo) = SC : 1% N : 0% EC : 99%  

Probabilités Minimum pour un mage qui utilise des runes de puissance suffisante = SC : 15% N : 50% EC : 35%

 

Une ligne de bonus  over ou exo ne peut PAS dépasser un poids de 101. Au délà, l'objet est diminué et un message d'erreur est affiché. Donc pas plus de 101 stat sur un item par exemple, ou 20 dom elementaire entre autres. C'est aussi la raison pour laquelle on ne peut pas over des objets 1.29 qui donnent 10 dom, le poids est égal à 200 de base...

 

Donc à savoir que :

Vous aurez TOUJOURS, TOUJOURS 1% de réussite en SC, quelle que soit la rune et l'item, tant que vous respectez cette limite

Donc : 2PO (102 poids), ou 2PA (200 poids), c'est impossible.

 

On peut donc ajouter des PA, PM, PO, créa, sur les items. La proba est toujours de 1% et lorsque la rune passe, aucun bonus ne part, puisque c'est un succès critique. D'où l'intérêt de soigner chaque remontage, puisque si l'exo réussit, on ne perd rien. Après, il est impossible de retoucher l'objet (voir priorité des pertes)

Maintenant, cette information est connue d'à peu près tout le monde... Mais je ne comprends toujours pas pourquoi des gens me mp pour me demander s'il est possible d'exo PA un frimanneau, ou encore pour savoir combien de runes PA leur prendra le fm exo de leur rasboulaire... On peut associer ça au fameux "Il faut combien de DC pour drop un tutu ?"

 

Pour ceux qui n'auraient pas compris, il faut en moyenne 100 runes PA pour fm exo un item, mais on peut réussir du premier coup, comme du 550 ème coup (cf mon blitéré PA, qui m'a d'ailleurs dégoûté de la fm)

 

On peut over les coups critique d'un objet seulement si le maximum est de 1 ou 2.

On ne peut pas exo PA un objet qui comporte un over (à part un over qui pèse 1 ou moins?), puisque le poids exotique max est de 101. A 100% de chances, ce sera un EC, et l'over baissera exactement du poids de la rune qui vient d'être passé. Il n'est pas rare de voir quelque chose du style

Echec, -80 force, -1 dommage

Aucun message d'erreur n'est écrit et peu de gens savent ça, donc attention, ne gâchez pas une rune PA pour rien.

 

Pour la rune PM, il peut y avoir un petit over (moins de 10 poids)

 

 

Comment jauger la difficulté de FM d'un item dans sa globalité (ou comment eviter de perdre du temps sur un fm trop difficile)?

Voici les critères :


-Votre connaissance du système de puits et de forgemagie en général

-La qualité des jets voulus et le nombre/type de jets négligés ou partiellement négligés

-Le plus gros puits exploitable sur l'objet

 

Par exemple, un annolamour où vous avez besoin de toutes les lignes sera pénible à fm parce qu'il n'y a pas de puits potentiels sur cet item. Il sera quasiment impossible à over sans grosses pertes.

 

Une kralamansion sera très facile a fm malgré que le poids global soit monstrueux, car il n'y a quasiment que des puits sur cet objet : 1PA, 2PO, 2 créa, 5CC et les 15 domms.

Ici, ça sera facile à over.

 

Voilà pour les bases, le reste vient avec l'habitude.

 

Informations complémentaires et variées :

 

- Mettre une rune de signature n'influe pas sur les chances de réussite. Une rumeur de noob dit le contraire "enleves ta rune de signature ça va faire rater..."

 

- Un bonus ne peut pas être négatif, et un malus peut devenir un bonus, mais c'est considéré comme un over. Un objet ayant de base '-10 à -5' passe en over à partir de -4.

 

- Le puit ne change rien aux probabilités de réussite. Donc inutile d'esperer mieux réussir un exo si vous avez un puits. Le puits ne fait qu'absorber les pertes.

 

- Le gelano est particulier à fm, et les règles de base de la forgemagie ne sont pas respectées sur cet item. En règle générale, les probas de réussite sont les mêmes, mais les pertes sont calculées d'une autre façon.

En bref : Si vous voulez exo le gelano avec une grosse rune (cc, créa, PO, PM), ça sera 1% de réussite, et prenez un gelano qui n'a pas de PA, remettez le PA ensuite; il est rare que ce dernier fasse partir l'exo.

Si au contraire vous voulez over le gelano dans une carac (intell par exemple), il vous faudra le puits du PA ou il sera impossible de monter. Une fois le puits usé totalement, remettez le PA ou recommencez si le bonus ne vous convient pas.

 

- Un item n'est jamais irrémédiablement vieux jet. Même un item level 199 sans aucun bonus est réparable. Nous ne sommes plus en 1.29, arrêtez de croire qu'un item peut être irrémédiablement massacré.

 

- Un fm exotique du style PA PM PO ne peut pas passer en succès neutre. Les chances seront toujours égales à 1% succès critique ; 99% echec. Certains disent le contraire pour justifier leurs exos de mauvaise qualité, ne tombez pas dans le panneau.

 

- Remettre un PA/PM/PO (donc non exotique) n'a pas toujours les mêmes proba de réussite. En général, c'est quelque chose du style 30% SC;   50% SN;     20% Ec (constatation personnelle sur les items thl)

- La rune de chasse pèse 5, est un exo et a énormément de chance de passer.

- Les exos s'affichent en bleu sur un item. 

 

- Pour remonter un item, on commencera d'abord par les bonus de gros poids. C'est souvent plus economique et plus rapide.

 

- Pour ceux qui n'ont pas bien suivi, lors d'un fm exotique, on passe la rune lorsque le jet est parfait ou presque, puisque cette dernière ne fera rien partir si elle passe (1% de SC, 99% EC)

 

 

EDIT SHATOFU : Content d'avoir pu aider ceux qui ne remettaient pas le PA tout de suite quand il partait. Je ne pensais pas qu'il y avait tant de monde qui faisait cette erreur, ça ne m'est jamais venu à l'idée de gâcher ainsi mes runes. Mais bon, même fipop faisait cette erreur il y a longtemps, j'ai dû lui expliquer !


 

Cet article peut être actualisé ou completé.

Shatofu ft. Fipop (Comme dans les chansons)

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